对话Unity中国CEO张俊波：游戏之外，用户帮我们创造第二曲线
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科技行者作者| 高飞配图| 关珊
“管理哲学之父”查尔斯·汉迪提出过一个著名的“第二曲线”理论，讲的是企业需要经常思考，如何在成功传统业务（第一曲线）之外，随时寻找其他的新增长点（第二曲线），从而实现业绩增长的可持续。
这个道理听起来简单，执行起来则很不容易。
因为成功的“第二曲线”，往往意味着企业要找到真能创造增量的新市场，但这个市场又不要过于陌生，最好能和既有技术产品发挥协同效应，才会能有更高的投资回报。也就是说，新旧都兼顾，最好。
上周，阔别中国五年的Unity官方大会在上海拉开帷幕（Unite 2024），我在活动期间与Unity中国CEO张俊波趁机做了一番交流。
其中得到的一个印象很深刻的信息是，和其他很多公司苦苦寻新业务不得不同。对Unity来说，反而是总有用户主动将新场景、新需求送上门，将第二曲线自然而然地勾画出来。
现在，这个第二曲线的关键落脚点，就在中国。
说Unity的第二曲线之前，我们先讲一下这家公司的第一曲线。
正好是20年前，Unity于2004年在丹麦哥本哈根宣布成立。创始人有三位，David Helgason、Nicholas Francis和Joachim Ante。
公司最初目标，就是为游戏开发者提供易于使用的开发工具，即现在我们讲的“游戏引擎”。
乔帮主发布iPhone之后，Unity于2010年推出了一个重要版本Unity 3，增强了图形和性能功能，巩固了其作为领先游戏引擎的地位。之后，移动游戏市场快速增长，Unity完美把握了这一波机会，成为开发iOS和Android游戏的主要工具。
统计显示，目前全球一半以上的游戏即是基于Unity引擎开发，而在全球排名前1000名的手游中，占比更是高达73%，其中不乏来自中国开发者的作品，如《王者荣耀》、《绝区零》等。
不过，虽然Unity的看家本领是游戏引擎，但其实仔细研究其业务的底层逻辑，就会发现这家公司的技术使用是不止于游戏的。
因此，几乎所有的电子游戏，都可以理解为是一种基于视觉（2D或3D）的密集交互。某种程度上，游戏引擎，也可以等价为基于视觉交互的开发工具。
所以，Unity的核心业务虽然还是游戏，但在多年前，就已开始积极拓展非游戏领域，包括汽车、电影、建筑和工程等行业。
有意思的是，一方面是Unity的主动拓展，另一方面，则是有更多用户反过来找上门，也就是我之前讲的用户帮助打造第二曲线。
张俊波告诉我，自Unity涉足汽车业务之后，发现很多车厂已经暗自使用Unity引擎开发智能座舱（无疑，这就是一个典型的基于视觉的交互系统）。于是，经常有车厂问过来说，我们在使用Unity的过程中，产生了ABCD哪些疑问，看如何与Unity共同应对。
甚至，还有一个有趣的用例来自金融公司。金融业显然是一个对数字报表呈现非常重视的行业。于是，Unity发现有金融公司会招Unity程序员。他们的工作是将原来2D版的PPT，变成交互体验更好的3D视频版本。类似的例子，还有很多很多。
为什么我之前讲Unity第二曲线的关键点在中国，自然也和这些场景有关。显然，无论是之前的游戏，未来的元宇宙，还是现在的智能驾驶，中国都是全球最重要的地区市场。
因此，为更好满足中国市场的独特需求，Unity为国内开发者定制了一套“团结引擎”（也在本次Unite大会上亮相）。这套引擎面向国内独有的“小游戏”（如面向微信小程序优化）、OpenHarmony、车机HMI等系统提供了针对性支持。
当然，对于Unity来说，中国又不仅仅是一个重要市场，这里也是一个创造者的乐土。过去几年，汽车、游戏、影视等业务出海，已经成为一种创新趋势，创业主流。
科技行者：我们现在正在Unite2024大会的现场，我们应该如何理解这场活动的意义。毕竟隔了5年重新在国内拉开帷幕，感受如何？
张俊波：开始之前已是非常期待。在没有举办Unity大会的时候，我们虽然也不断通过Open Day等活动小规模地和开发者接触。但是，通过一个比较系统的活动，把Unity的新技术大规模带给开发者是非常重要的。
我们也看到，开发者对此的反馈也非常积极，有数千名开发者参与报名，让我们非常开心。除了是我们讲给开发者，这也和开发者近距离接触，聆听需求的机会。
科技行者：那和开发者们在会上交流了哪些信息，得到了哪些反馈？
张俊波：开发者觉得我们本地引擎“团结引擎”上的几个重点，对微信小游戏、开放鸿蒙、车机套件等方面的支持，都非常接地气，很正向。同时，开发者也在和我们交流Unity两套引擎（Unity Global版引擎，和本土团结引擎）的使用场景。
科技行者：具体谈谈这两个引擎各自的作用吧。
张俊波：两个引擎长期来看，功能性，各自场景兼容设计，会有一些差别。我们认为，还是可以把它们当成一个产品来看，因为它们的功能是互补的。
如果是本土团队，需要全球化运营，业务以出海为主要场景，就可以更多使用Unity Global版引擎。反过来，如果是聚焦本土市场，甚至国外一些游戏、产品进入中国市场，比如要针对开放鸿蒙做开发，团结引擎显然就更合适。
科技行者：所以是一种“双轮驱动”。
张俊波：是的。
科技行者：5年过去了，Unity也发生了众多变化。以前大家更多看Unity是一家游戏引擎公司，现在会会怎么定义自己？
张俊波：首先，游戏是我们的基础。
游戏业务，不管从营收规模，用户规模，还是讲游戏对我们的技术驱动力，一直是我们最重要的业务部分。
其次，在过去几年，特别是2018-2019年以后，大量非游戏开发者在使用Unity做非游戏场景开发。之前是用VR、AR，后来是智能座舱、数字孪生驱动，实时3D交互在游戏以外的行业得到了非常广泛的应用，Unity很自然成为这些用户的选择。
科技行者：我们针对这些非游戏开发者也做了很多工作吧？
张俊波：对，我们意识到，我们的产品本身，是立足于游戏开发出来的游戏引擎。但是，想要更好适配到支持更多工业场景、数字孪生场景，我们要做一些改动。因此，在过去5年，我们持续在非游戏行业里面做投入，支持引擎在更多行业使用。
科技行者：目前这些创新业务的市场成果如何？
张俊波：从业务规模、用户群来看，我们统计下来，非游戏行业已经有接近一半甚至超过一半的体量。有些行业在早期尝试做POC验证，有些行业则走在前面，比如汽车已经量产。有国外智能工厂，已将将我们的技术用在巡检、运维、仿真和培训等数字孪生中。目前看来，非游戏业务还处于早期、上升期。
科技行者：从战略管理上，非游戏业务，有点像打造了业务的第二曲线。这些新场景开拓，更多是我们规划，还是用户主动产生了需求。
张俊波：很多是自发的。我们涉足汽车业务之后，才发现很多车厂已经在使用Unity引擎了。
有车厂联系我们说，“我们在用Unity的过程中，产生了ABCD这些疑问”。我们就反过来看，汽车和游戏的用法确实不同，我们需要做技术优化，于是反过头来发现了这个市场。
还有，我们发现金融公司也招Unity程序员。
科技行者：用于客户体验？
张俊波：用来看报表，使用Unity引擎实现报表的3D可视化，可以看得多、看得广。原来是PPT一页一页看，现在几个参数下来，就可以实现整体可视化。
科技行者：回到游戏市场话题，这个领域现在最大的变化是什么？我们也特别想了解AI在其中的作用是什么？
张俊波：游戏行业现在有些两极分化。
头部还在持续在增长，虽然有季节性涨跌，但总体还是在增长。当然大厂也在降本增效，这样AI就可以在美术等方面帮他们节省成本。
然后是小游戏带动的小周期、小制作、创意型游戏现在变得比较流行。所以，我认为国内会出现一大批小规模开发者。随着Unity的持续投入，小游戏和原生游戏将会没有本质壁垒。通过引擎优化，中度、轻度游戏都可以小游戏化，这是很大的机会。
科技行者：除了本土的小游戏趋势，也有很多开发者在做出海？
张俊波：对。一些开发者甚至把出海作为业务第一站。游戏做完先出海，再国内。虽然还没有具体的数字，但是比例是很高的，尤其是独立开发者群体。
科技行者：我们再来谈谈非游戏市场。应该说游戏、非游戏这两个行业差别是蛮大的，独立开发者、大厂也是不同的。面向不同行业，不同群体，我们在底层如何支撑不同的行业？
张俊波：我们现在专注于技术下沉，也就是解决底层能力，解决系统适配问题。
面向非游戏业务的不同需求，我们还在逐步改变引擎的运行逻辑。
科技行者：非游戏场景里，有哪些和游戏非常不同的业务逻辑？
张俊波：首先，非游戏行业更多是事件驱动设计，非游戏行业很难听说一定要多少帧的要求。毕竟一个车载APP，你不操作，它就不会有大运行负载（不像游戏是实时消耗的）。
其次，在非游戏行业，我们经常碰到，Unity应用要和很多别的应用共存，它能分配到的系统资源东西就很有限。
最后是兼容性、扩展性支持。因为非游戏软件需要和很多系统打交道，比如孪生要和IOT系统打交道，仿真要和西门子各种软件打交道。所以非游戏的编程接口会相对来说更加宽。
除去这些问题，在基础渲染、三角形处理等方面，就没有什么差别了。所以我们会在编程模式、底层架构上做改动。
科技行者：有哪些场景，特别能体现Unity的优势？
张俊波：有几个关键词，比如跨端、轻量、业务逻辑，和总体拥有成本。
跨端和轻量，是指应用场景需要多端运行，和在基于ARM等核心的轻量端上，Unity性能优势能得以很好的体现。
（为什么强调业务逻辑）。举例来说，如果简单用视觉呈现一个房屋，很多软件都可以用。但如果场景中需要有大量逻辑交互，需要业务仿真，那Unity结构和产品稳定性就带来了很大优势，可以大量缩短开发者周期和研发成本。
在总体拥有成本上。和其他软件相比，Unity的方案易上手，更成熟，还有稳定庞大的生态和开发者社区支持。所以用在工业应用上，需要高强度运维、重度交互用的时候，Untiy的优势非常明显。当然，如果只是为了视觉更漂亮，Unity更能做到。
科技行者：说到拥有成本。我们也看到有些开发者试过开源路线，又回到用商业方案。
张俊波：对。首先预算并不是那么多，在总开发成本是个位数比例。其次，独立游戏团队的规模并不大，要把资源投入到更重要的事情。
科技行者：本质上大家是游戏公司，不是技术公司。
张俊波：是的。其他非游戏公司也类似，大家都是业务导向的，要把人力投入到业务产品开发中。
科技行者：我们发现也有很多人把Unity用在教育场景。
张俊波：教育场景很适合以游戏化的形式表现，让学习更容易。大概是在2021年，很多公司都在和我们探讨，用Unity来帮助他们快速做课件，可以把知识讲得更清楚。早年间老师是用Flash的，现在大家同意用Unity的表现能力更强。
科技行者：接下来，我们聊一聊业务结构吧。在技术层面，我们有Unity Global 版引擎，也有本地的团结引擎。在运营层面，我们是一个全球化公司，在国内也有独特运作方式（Unity中国是以服务本地市场为使命的合资公司）。背后有没有一些思考可以分享？
张俊波：其中有多方面的原因。
本地用户在效率方面有更多的要求。国内游戏开发者已经是游戏产业很重要的生态力量。特别是手游市场，中国开发者产生的营收能占全球一半，很多国外公司把端游转手都交给国内团队来做。（国外手游开发者更多做小型、创意类游戏，端游更是重点）
相比而言，国内有些作品的开发规模是相当庞大的，甚至会有5到600人的团队做3到5年的项目。所以，Untiy必须在国内多对生产效率做投入，要解决中国客户的独特需求。我们帮助腾讯、网易、米哈游等客户做了非常重度的优化。这种情况下，我们认为在国内应该有一个本土版本的引擎，对一些功能的支持可能比Global版本更及时。
更进一步的，我们也需要对国内底层技术生态（OS、芯片、AI能力等）有本土支持。
科技行者：最后再谈一谈你个人的经历吧。我们做了一下功课，当时你是作为创业者加入Unity的？
张俊波：我自身的创业过程不是很典型。创业之前，我在微软和EA工作，创业伊始就有40人左右的团队，并很快有了一个项目，创造了正向现金流，并获得一笔融资。最后Unity把我们收购的时候，我们可以说是“带资入厂”，带着现金流被收购。
科技行者：对这家公司的文化感受如何？
张俊波：当时Unity和EA、微软等很多大厂很不一样，是很扁平的结构，自由度也很高。后来，公司文化逐渐体系化，但是总体来说还是非常宽松的氛围，同事间非常友好。
科技行者：这样看，当时你创业的时候，可以说过程是非常甜蜜的。不过，当下的创业者，特别是游戏开发者，可能面对不同的市场趋势。对这些团队，有什么不代表公司的个人建议？
张俊波：首先在财务上，应该是精打细算，尤其对融资项目来说，口袋里最好有能足够运营一年的资金。
另外，我也看了一些创业项目，有个体会是估值过高可能不完全是好事，尤其是赚钱能力还不强的时候，如果估值太高，可能会导致后续融资压力。
科技行者：在产品方面呢？
张俊波：我觉得是百花齐放，有独特创意是非常重要的。虽然我们也能看到很多换皮游戏一时很风光，但是运营推广的压力相当大。
科技行者：在游戏这个行业，创意才是根本。
张俊波：对的！